主持人:
就剛才你也說(shuō)到了,一管馬上就緊,然后一放馬上就出現(xiàn)亂的這種狀況,那你說(shuō)怎么改變? 白巖松: 是,這是讓人最擔(dān)心的。接下來(lái)你就要有一個(gè)期待,一個(gè)什么樣的期待呢?這一輪房地產(chǎn)調(diào)控政策如何由一個(gè)帶政治性色彩的經(jīng)濟(jì)問(wèn)題來(lái)強(qiáng)壓,慢慢過(guò)渡到市場(chǎng)性的長(zhǎng)效約束,因?yàn)橐獔?jiān)決打擊。我想在中國(guó)的房地產(chǎn)市場(chǎng)要很長(zhǎng)的時(shí)間堅(jiān)決打擊投機(jī),會(huì)不會(huì)適當(dāng)?shù)乇WC一點(diǎn)投資,我覺(jué)得這個(gè)將來(lái)還有可商榷的空間。在全世界的房地產(chǎn)市場(chǎng)里都很難說(shuō),一點(diǎn)點(diǎn)投資的空間都沒(méi)有,我覺(jué)得這是很難的,但是太多的人都在投資那也很麻煩,但是要堅(jiān)決打擊投機(jī)。
好了,那為什么要這個(gè)話題這么說(shuō)呢?我看到了國(guó)土資源部的一個(gè)下屬研究機(jī)構(gòu)是這么說(shuō)的,“2009年全國(guó)房地產(chǎn)價(jià)格的報(bào)復(fù)性上漲,其實(shí)就來(lái)自于2008年對(duì)房地產(chǎn)熱的時(shí)候冷它一下,冷的時(shí)候又趕緊催熱它,導(dǎo)致了一種報(bào)復(fù)性的上漲”。因此所有人還用這種慣性的思維在擔(dān)心和思考,這一輪的房地產(chǎn)調(diào)控會(huì)不會(huì)依然以這種方式結(jié)束。
主持人:
但問(wèn)題是怎么可能避免它不重蹈覆轍呢?
白巖松:
如果真以這種方式結(jié)束,恐怕下一輪的報(bào)復(fù)性的上漲比上一輪還狠。可能導(dǎo)致的這種大家的情緒和恐慌,以及這種憤怒可能是上一輪要很難比擬的。我剛才已經(jīng)說(shuō)了,應(yīng)該由目前帶有政策性、強(qiáng)壓性的這種調(diào)控,慢慢過(guò)渡到市場(chǎng)性的調(diào)控,比如說(shuō)我們?cè)趺礃尤ケWC一個(gè)長(zhǎng)效的首付,第幾套房都是一個(gè)什么樣準(zhǔn)確的比例。另外,房地產(chǎn)相關(guān)的這種稅到?jīng)]到了一個(gè)成熟的地步。另外,在哪些過(guò)快上漲的城市里出臺(tái),而不是使所有的人,不感冒的人都要跟著吃良藥,然后鬧肚子。大城市是熱,那應(yīng)該吃點(diǎn)瀉藥。可是中小城市里,人家還沒(méi)熱起來(lái),還挺冷的,瀉藥也進(jìn)去了,鬧肚子了。最后這個(gè)體重爆減。所以這個(gè)時(shí)候要細(xì)化了,要非常用市場(chǎng)化的手段去細(xì)化,然后不要出現(xiàn)這種大起大落的狀態(tài),否則將來(lái)你很難承受的。
主持人:
就像你剛才說(shuō)的,這明明是對(duì)部分城市房?jī)r(jià)過(guò)快上漲這樣的一劑藥,現(xiàn)在被很多人誤解為這個(gè)房?jī)r(jià)就應(yīng)該抑制住。
白巖松:
因?yàn)楝F(xiàn)在不僅僅是經(jīng)濟(jì)問(wèn)題,剛才一開(kāi)始我就已經(jīng)說(shuō)了。
主持人:
所以現(xiàn)在政府應(yīng)當(dāng)怎么辦,剛才短片里也提出這個(gè)問(wèn)題,因?yàn)閷?zhuān)家可以爭(zhēng)論、百姓可以困惑,政府該怎么辦?
白巖松:
我覺(jué)得要有一個(gè)更加清晰的政策的這種方向,而且一定要有政治性的這種方式過(guò)渡到市場(chǎng)性的這種方式。
另外,有些話恐怕不能再說(shuō)了。比如說(shuō)前不久我們聽(tīng)到了某個(gè)部門(mén)的官員明確的說(shuō),第幾個(gè)季度房?jī)r(jià)將下降。當(dāng)時(shí)我就一驚,我相信好多人都一驚,因?yàn)槭袌?chǎng)的價(jià)格恐怕不是由哪一個(gè)主管的政府部門(mén)的領(lǐng)導(dǎo)來(lái)決定的。這樣的話一說(shuō)出來(lái)之后給大家的這種預(yù)期,給大家的這種判斷,我到底信什么?甚至對(duì)我們正在進(jìn)行的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)建設(shè),有的時(shí)候都有另外的一種不好的影響。所以歸根到底房地產(chǎn)調(diào)控要回到一個(gè)市場(chǎng)化的手段來(lái),但是回到市場(chǎng)化的手段可不是說(shuō)一放就亂,而是要填補(bǔ)一下我們過(guò)去那么多年里沒(méi)有建立起來(lái)的更理性的政策的框架。使中國(guó)的房地產(chǎn)市場(chǎng)能夠在堅(jiān)決打擊投機(jī),然后很適度的投資框架里健康發(fā)展。
主持人:
調(diào)控房地產(chǎn)這是一個(gè)經(jīng)濟(jì)問(wèn)題,當(dāng)經(jīng)濟(jì)問(wèn)題被總理以及各部委的官員用一種解決政治問(wèn)題……
白巖松:
我確切地說(shuō)它是民生問(wèn)題。
主持人:
對(duì)。那你怎么能夠保證它可以進(jìn)入到一個(gè)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)解決的渠道?
白巖松:
我覺(jué)得他會(huì)思考這樣的問(wèn)題。因?yàn)槿魏螘簳r(shí)性的這種措施都是暫時(shí)性的,都要有一個(gè)慢慢的過(guò)渡。因?yàn)槭袌?chǎng)的這種起起落落是隨時(shí)會(huì)出現(xiàn)的,今后幾年很難去說(shuō)。是不是還跟以往(一樣),一熱就涼涼房地產(chǎn),經(jīng)濟(jì)一冷了就熱熱房地產(chǎn),誰(shuí)都扛不住,它不是一個(gè)松緊帶,慢慢這個(gè)東西就抻不動(dòng)了.